圆桌讨论:推动科技成果转化,从IP到IPO

主持人刘千宏

尊敬的各位领导、各位嘉宾,我是来自中国科技产业投资管理有限公司的刘千宏,今天非常荣幸作为中科院科技创新投资产业联盟的秘书长主持接下来的圆桌讨论环节。

大家看一下我们今天圆桌讨论的题目,“推动科技成果转化,从IP到IPO”。大家可以注意一下我们今天6位讨论嘉宾的排序,前面两位嘉宾来自联盟的创新会员,即中科院下属研究院所,他们负责产生优质的知识产权,就是IP;后面两位嘉宾来自联盟的投资会员,他们为这些优质的IP提供资金;这两者的结合再经过一个创新、发展和飞跃的过程,就形成了我们联盟最后两位嘉宾代表联盟产业会员,即高科技上市公司。这样,从IP到IPO的过程就完成了。从IP到IPO看似很简单,就多了一个O,但这个O里有多少的艰难困苦、多少血泪汗水,大家可能都很清楚。在2000年加盟中科院之前,国科投资核心团队都是从事投资银行工作的。当时我们大概操作了三四十家公司上市,加盟中科院之后,我们又投资和帮助了近20家完成了IPO。可以说从IP到IPO过程中各种各样的惨烈情形我们都经历过。

今天请各位嘉宾来,我们谈探讨一下从IP到IPO这一艰难飞跃过程中的经验、心得还有教训,试图讨论出一些具有规律性的东西,希望对于参会的各位嘉宾有所启发,让我们有更多的思考和行动,为科技成果转化做更多的事情。

首先进行第一个环节,有请在座的各位嘉宾用2分钟的时间介绍一下所属单位的情况,尤其是在科技成果转化、科技项目投资方面的情况。

江海河

各位领导、各位投资家,大家中午好!我来自中国科学院合肥物质科学院,我现在的职位是科学岛控股公司的董事长,也就是我们过去的资产管理公司。合肥研究院由中科院合肥分院和四个研究所整合而成,是分院级的法人研究机构。目前在中科院体系中无论从人员规模、科研项目经费,还是土地面积、资产等方面,应该在第二位,去年是第一位。

我们院十分重视科技成果转移转化工作。比如科创法2015年颁布的时候,我们应该是院里第一批、也许是第一个制定了所级科技成果转移转化奖励办法。以前类似办法各个所都有,但是我们把比例提高到50%以上。这里面遇到的一个比较大困难是如何公平公正地让大家都参与决策,降低决策风险。过去高校通常采用职代会的方式,我们研究所把职代会改成了公示。当时我们是公示一周,后来若干管理规定出来以后,要求15天,我们又进行了相应修改。

我们转化的办法比较多,除了所有权、使用权、转让、卖给企业,还积极鼓励科学家继续去参与成果孵化。科技成果孵化、转化,没有科学家团队的参与是很难发展成功的。所以在过去的五六年里面,我们参股公司数量翻了一番,达到80家。同时我们还做了产业园区、孵化平台、孵化器,探索了4种不同模式。20多年来,我们有2个科技成果转化项目成功上市,第一个就是嘉必优,去年第一批科创板,湖北省第一个科创板;第二个是深圳创业板注册制的第一批蓝顿光电。

在这个过程中我们都是按照有利于企业发展、有利于经济发展的原则,国有股该退股的退股,该减持的减持,或者该重组的重组。

张波

大家好!我们中科院上海微系统源自于上世纪1928年成立的中央研究院的工程研究院。我们所在90多年的发展过程中工程化的烙印很深,我们的血液就流淌着工程化的基因。经过我们90多年的积累加上历任所领导艰苦不懈的努力,我们厚积薄发,到现在为止已经有3家上市公司,包括科创板沪硅产业、创业板上海瀚讯、新三板江苏尚飞。而且,这3家上市公司的董事长都是由我们所里的科学家来担任的,可以说也是紧紧把握了三家公司科技发展的战略方向。沪硅产业在科创板上市,从刚开始上市的200亿到最高市值接近1500、1600亿,现在稳定在800亿左右,可以说得到了市场的一致认可。这是我们成果转化探索过程中比较大的成果。

最近我们上海微系统所也成功入选了科技部和发改委等9部委赋权试点的改革单位,我们是中科院4家单位之一。有了这么样一个权利,国家给了我们尚方宝剑,我们可以在创新创业的时候更好地激励科学家探索,也能促进我们所更重大的科技成果转移转化案例的出现。所以我想还是要感谢我们伟大的创新创业时代,帮助我们研究所诞生了一批千万富翁和亿万富翁。

王戈

大家好!各位领导、各位老师好,我是来自于国科嘉和基金的王戈,跟在座的各位老师都熟悉。国科嘉和2011年成立,由国科控股发起,专注于做科技成果转移转化。国科嘉和三句话就讲清楚了,背靠科学院,源于科学院,重点投资于中国科学院。

国科嘉和到目前为止接近10年的发展历史,现在主要管理了10支基金,1支天使,4支VC,2支PE,1支网络安全专项,再加2支智慧城市专项,总共10只大概几百亿的规模。我们核心部分还是在前面100亿,做中早期的科技成果转化。

我们的投资领域70%是TMT,30%是生命科学。TMT领域主要是大数据、云计算到芯片、半导体、通讯,先进制造;生命科学主要是在生物药,特别是靶向,CAT-T、PD1、PDR1,然后医疗设备、医疗仪器,还有服务,包括基因测序,IBD。

到目前为止我们已经投了大概120个公司,其中50%以上的项目源来自于科学院的大家庭,就是110个研究所,特别是60个应用研究所。其中转换实力较强的前20个研究所基本上贡献了整个科学院80%以上的成果转化,所以这块是我们重点服务的对象。

我们的投资周期从早期的天使一直涵盖到A轮、B轮、C轮和D轮,但是我们重点还是A轮、B轮,这是现在国科嘉和最主要发力的对象。整体来讲是源于科学院、服务于科学院。特别是这次联盟成立,希望结合联盟我们的伙伴一起为科学院成果转移转化做出更大的贡献。

曹慧涛

大家好,我是中科院成果转化母基金的曹慧涛。中科院成果转化母基金的管理公司叫中科院创投,也就是去年一夜之间火遍财经媒体的中科院创投。经历了一年多的风波,在院领导、国科控股领导的坚强的带领下,截至今天我们中科院创投的所有问题终于解决了!今天也借这个场合向大家汇报,两周前我们刚刚完成一期母基金28.5亿最后的封闭工作。所以今天我也很踏实坐在这里可以跟大家分享了。

这个母基金虽然经历了一系列的风波,但是在过去一年多两年多的时间里头,我们已经投资了18个子基金,其中13个是来自中科院的院所子基金;投资了19个直投项目,18个是中科院的项目。我们所投的子基金加上直投已经完成75个中科院项目的成果转化项目,预计我们28亿全部投完之后将会投资中科院的200多个成果转化项目。所以这是我们未来努力的目标。

主持人刘千宏

今天我们特意请中科院创投的曹总来参加我们的讨论,也是想让中科院创投亮个相,经历了去年的小波折,现在我们中科院创投已经走入正轨,已经开始全面投资工作了。

左春

大家好,我是中科软科技股份公司的董事长。中科软1996年成立,去年在上交所上市。公司是目前工信部评选的IT百强,历年来都是IT百强,大概排40多位。另外公司的市场主要是金融保险为主,目前我们在IDC和CTID报告上连续10年基本上都是排名第一的。我们的业务方向还包括卫生和公共卫生,特别是公共卫生最近两年都是连续排第一的。

公司的持股人是中科院,我们也在软件所整体的知识成果转化上做了很多工作,做软件除了基础软件以外还有应用软件,怎么样把基础软件的技术应用到应用软件中。另一方面最近我们也看到国科控股也在做科技金融或者金融科技,中科软实际上在金融科技方面在国际排名中也有位置。2020年整个全球的金融IT公司排名我们排在第43位,中国企业中我们排名第二。从目前来看我们主要对标国际金融对手,这些对手主要是美国、印度的和日本。从目前看我们现在的差距还主要是规模,虽然我们现在也有一万七八千人,但是现在对标这些企业基本上都是4万人甚至十几万人。所以目前我们主要在这个方向发力布局,使得中国的金融科技这个板块这个赛道上取得比较好的成绩。

史志明

谢谢主持人。各位领导,各位来宾,上午好!我是中科信息的史志明,今天非常高兴能够有这个机会跟大家在这儿做一个交流。我用三句话来介绍中科信息。

第一句话中科信息是一家由中国科学院的研究所转制而来的公司,也是我们全国中央部委所属264家转制研究所唯一实现整体上市的公司。中科信息的前身是中国科学院成都计算机应用研究所,简称成都计算所,成立于1958年,到现在已经有60多年的历史了。2001年按照中央和院党组统一的部署,成都计算所整体转制为有限责任公司。2017年公司实现整体上市。白春礼院长在对中科信息上市的贺信里说,中科信息公司敢于直面竞争,坚持走市场化道路,开拓出了一条符合自身特点的全新发展之路,为我院和全国转制单位的发展做出了表率。

第二句话是中科信心以人工智能技术为核心,为行业提供信息化整体解决方案。我们已经在多个细分市场做到行业的隐形冠军。比如说中科信息的智能会议系统在党和国家一系列高端会议当中提供服务,北京人民大会堂所用的会议智能化、自动化的设备服务都是由中科信息提供的。再比如说我们基于人工智能的识别检测系统,应用于国家的印钞造币这个行业,可以说大家所用的每一张人民币都经过了中科信息质量检测系统的检测,中科信息的这套质量检测系统替代国外进口,为国家的金融安全也做出了贡献。公司的产品也入选了建国60周年的成就展、改革开放40周年的成就展,这是让我们觉得非常骄傲和自豪的一些成绩。

最后第三句话是中科信息作为中科院的企业,要不忘助力科学创新的初心。所以中科信息也是坚持四个面向,立足世界领先科技,服务国家重大需求,服务国民经济建设,现在还加上一条服务人民生命健康。中科信息现在有个新的业务板块——智慧医疗,我们现在也开始在做这方面的工作。在坚持四个面向的同时,我们也希望跟中科院内部的各个兄弟单位能够携手合作,结成事业合伙人,共同为中国科学院助力科技创新的事业再作出新的贡献,再做一点事情。

主持人刘千宏

谢谢各位嘉宾的介绍,今天我们讨论的话题是科技成果转化。众所周知,科技成果转化是个非常难的事情,是个世界性难题。我经常讲一个观点,科技成果转化在中国很难,但不光在中国很难,在美国也很难。比如说科技成果转化的成功率,我们确实和美国有差距,但差距是百分比的差距,肯定不是倍数的差距。下面的环节我想请各位嘉宾用比较简短的语言说一下对科技怎么转化之难,到底难在哪里,每个人说一点,从自己的经历说起。

史志明

在科技成果的转化的话题也是老生常谈,其中难点也是非常多,体制机制人才方方面面的障碍非常多。我是个在信息技术的实体公司里面工作20多年的老兵,一直都在做产品开发、技术服务等等这些工作。所以从我的角度来说,我想从一个深有体会的角度谈一点认识。

要想做好科学成果转化必须要解决一个问题,就是以技术为中心还是以客户为中心的问题。为什么我提出这个问题呢?因为我的身边其实技术人员非常多,我本人也是做技术出身,在我做管理之前也做了10多年的技术。对和我本人类似的技术人员来说,应该来说这么多年一直觉得应该以技术为中心,但是在我做销售做管理之后慢慢有一种体会,必须要建立以客户为中心的思想。这种理念的建立我感觉是最为困难的,因为它是思想层面的。我反倒觉得资金和人才似乎还更好解决一点。我是怎么样认识这个问题的,首先必须建立以客户为中心、全心全意满足客户需求、全心全意为客户创造价值的理念和核心价值观。因为第一个客户代表的是需求,需求决定供给,如果客户没有需求,我们的技术再先进也没有任何价值。同时客户有评价权和选择权,不管我们自己认为技术有多么先进做得多么好,客户有权利认为你不好。第三个客户是唯一给我们付钱的人,我们做企业有时候会这样说,我们做企业赚的钱要给股东分红,要给员工发薪水,要给税务局交税,谁给我们钱?客户。所以把客户放在中心没有什么可犹豫可商量的,只有我们真正以客户为中心,想客户为之想,研究出真正满足客户需求的高品质的产品,才能更好做好我们的成果转化和产业化。如果我们以技术为中心,陶醉在自己的技术成果里,而忽视了客户的需求,客户会用脚投票会远离你。我也强调一下,我丝毫没有说技术不重要,我只是说技术和客户同等重要,我们要把客户放到中心的位置上。

第二个方面我认为要准确认识客户需求,因为客户的需求有表面的,有深层次的,有真实的也有虚假的,我建议我们的创业团队要把客户的需求研究放到与技术研究相同重要的高度。通过深入研究和市场调查,精准把握客户需求,才能开发出来真正满足客户需求的产品,千万不要掉入伪需求的陷阱,跟着错误的需求走错方向,这将对创业团队带来非常大的打击。我举一个不太恰当的例子,因为我们可能绝大多数人都为人父母,因为孩子小的时候他不会说话,孩子一哭,孩子哭了以后其实你搞不清楚他到底是冷了热了还是饿了,饿了你应该给他吃,冷了你应该给他盖的,如果热了应该让他减盖的。在这种情况下我们父母经常会把孩子的需求搞错。我们做企业也是相同的,如果对于客户的需求不能做到精准的把握,那么你提供的产品和服务可能就不是客户所想要的,这个时候就会走错路。

第三点我认为要高标准满足客户的需求。什么叫高标准满足客户需求呢?我们在准确的识别客户需求之后,必须要突出高水平、高标准的产品,在更高的层次上满足客户的需求。我还是举刚才的例子,比如说孩子,我们过去几十年前带孩子只要把孩子喂饱就行了,但是要讲究营养,给孩子吃的时候要有蛋白质、有脂肪、有水果、有坚果方方面面,过去讲究吃饱,现在讲究要吃好,过去穿得不冷就行了,现在要漂亮。这就是满足客户需求的一种层次和高度。

我们认做企业满足客户需求的水平越高,在市场竞争当中就能够成功,被替代性就越低,就有机会成为不可替代的价值创造者。中科信息有一个奋斗目标,我们要求每一个创业团队都要积极争取做不可替代的价值创造者。

主持人刘千宏

史总谈的三个观点都很好,而且通过这个谈话我们也发现,史总不光是上市公司的董事长,还是个非常会带孩子的好爸爸。

左春

我非常同意史总的意见,我也谈三点。第一点我认为成果转化最主要是思想转化,以技术为主导的团队很容易产生自我为中心的想法,但是当我们进行市场化的时候,我们首先要转变思想,要以客户为中心,以客户的需求为导向。在这里头有很多点,首先要去理解客户,像我们做的很多金融企业,过去我们可能只是编一些软件,但是现在我们更关心企业的高管怎么样做年初的数值,当你知道他这些数值以后就知道他的目标了,当你知道这些目标就知道怎么样用技术服务他了。

另外一个层面因为传统的技术层面都是在底层,但是我们要面向国民经济主战场,是技术应用的层面。从科学院出来的技术团队有个再学习的问题,所以你要及时去再学习金融知识和管理知识,这些都是你欠缺的,要补上短板,这样才能够以客户为中心。

第二个经营,以单纯技术背景进行企业管理往往是出问题的,因为不能很好地控制成本和收入之间的关系。所以它必须过经营关。这个经营关让它持续的赢利,收入和赢利,这一点上也是我们在支持成果转化中一个重要的问题。

第三个方面和今天在座很多投资人有关,当一个公司上市以后,我们的客户不但有最终各行各业的客户,还有一类客户是投资者。投资你的基金经理决定了你的市值,当你的市值高的时候当你增发时就会处于优势,所以我们要给投资者介绍行业发展的规律、技术发展的走势,从而获得投资人的认可。这些方面过去我们都是短板,因为我们把更多的资源投入在了研发和销售方面。所以从这个意义上来讲,未来我们的客户除了我们最终用户,还有很多基金经理,这是我上市以后的体会。

曹慧涛

我过去在研究所做了十几年的成果转化。过去可能对成果转化最大的痛点也是大家更多诟病的是我们的体制机制、我们思想解放等等,但是我个人觉得目前在当下制约成果转化的问题是耐心。刚刚君联资本陈浩总分享了科大讯飞,包括芯源微宗润福董事长也讲了他们成长的历史,这些企业及在座的很多的科技型企业都是经历了十几年以上的创立、打拼成长起来的。但是到投资界和我们的资本市场,可能更多还是希望能快一点IPO,所以我觉得虽然目前科技成果转化已经成为我们国家最重要、老百姓也听得最多的,但实际情况我们目前感受到还是不够耐心。

所以我也回想起当年在西光所创立中科创新,其实目的就有一个,因为当时我们实在找不来投资人,想投中科院实验室的资本太少,所以创办了一个院所的子基金。今天中科院成立成果转化母基金,两位院长也多次提到了,其实设立这个基金的初心就是希望能做社会上目前关注还比较少的早期的科技类的子基金的支持,来培育和孵化一批真正有耐心的,愿意和我们的科技工作者、科技创业者一起成长的早期基金。这是这支母基金成立的最大的使命。我们在西光所做了一个比较有耐心的子基金,今天在中科院母基金也希望把它打造成比较有耐心的母基金。因为子基金的焦虑更多来自于LP对它业绩的考核,如果它不能很快有项目上市,它下一次再募资恐怕就遇到了很大的挑战,所以我们也在商量,能不能把中科院母基金努力打造成中国的科技投资界最耐心的母基金。当然这个还有很长的路要走,还有很大的挑战。

另外,我觉得今天成立的这个联盟,是中科院非常好的探索。中科院在整个中国的科技界既是火车头,也引领科技体制的改革。今天我们成立科技投资和产业联盟,我觉得我们可以引领整个中国的投资风向,从过去的挣快钱、挣小钱、挣短钱向挣慢钱、挣长钱和挣大钱的去转变。我们应该加大在舆论方面的宣传,呼吁媒体多报道一些中科院硬科技企业的成长史,让全社会营造一个不那么焦虑不那么着急的氛围,这样让我们的科技创造者踏踏实实十年磨一剑,打造更多的科大讯飞、芯源微这样的企业,而不是整天在媒体上看到这些互联网风口、共享单车这些模式创新,我觉得他们有他们的社会价值,但是当下的中国我们更需要的是芯源微和科大讯飞。

王戈

我发觉后面发言很吃亏。前面各位观点我都很同意。我说两个,因为国科嘉和本身干了十几年的中早期的投资,特别是面对科学院的公司。我自己在科学院,说起来前前后后在科研院系统这已经10多年了,我觉得对科学院还是有点了解。

围绕科研成果转移转化为什么这么难,第一个体会我想说一下收敛。为什么收敛呢?咱们在院里头往往创新创业都围绕大研究所、大科研家、大PI,我发觉跟他们去谈科学成果转移转化,他开始设想这样的公司那样的公司的时候,往往天马行空。他一开始跟你说的是A,说着说着这个东西还能干B,而且还能干C,甚至连拿诺贝尔奖到最后把中国的问题卡脖子的问题都解决了。所以每次我们都要特别有耐心跟大PI讲,说这件事其实要收敛,咱先活着,这是最基础的。我觉得就让大科学家在一个点上围绕客户把成品定下来,这是最难的,因为他天生就天马行空。所以在科学院搞投资就这一点特别难。

第二点包容和谐。为什么要包容和谐?有钱有技术把这个摊就搞起来,一开始大家从框架和理论上都清楚,完了以后咱们有技术,咱们从市场选人员,把销售、市场、人才匹配齐了,这事就好办了?后来在过去这么多年买单和实践中深刻体会到基本没戏。为什么基本没戏呢,因为大科学家尤其是大院士基本都是很自我的,觉得这件事整体来讲他什么都知道,也什么都能理解。所以你要说服这个科学家,要他承认他有不知道的地方挺难的一件事。在这种情况下你要结合市场,把一个特别牛的市场人员让他当总经理,或者让一个市场人员当销售副总,基本上我们过去这么多年的经验,长的能混半年短的三个月就干到头了。后来探索一下这个事怎么才能办,发现科学家团队的信任和互相包容很重要。在企业最开始创立的A轮甚至到B轮阶段,你在市场上找的人往里凑基本上戏不大,为什么?因为建立不起最基本的信任。

后来我们就想了一个办法,这个办法也非常简单,现在大科学家创办的企业,我们就不再找市场的人,直接奔所里的学生处、科研处,把科学家在过去10年的博士生,总共50个,把他提出来。直接看他的成绩单,你选成绩最差的三个,基本上就有戏了。为什么成绩最差的三个呢?因为成绩最差的是情商肯定是最高的,毫无疑问。成绩好的那三个都跟着老师去了,成绩最差肯定在学习的时候逛逛街,去看电影、找女朋友去了,所以这就是情商最高的,基本上见人说人话,见鬼说鬼话,见不人不鬼的说胡话,基本上他还可以。这样的话把这个要素结合起来,这里头最大的好处是老师信任,而且他能考上博士,说明智商肯定也不低,已经人为替你选拔过了。还有一个问题,外面的人来谈这个股权很难谈,李总来了,科学家觉得你就值百分之一,因为科学家总觉得自己最厉害。外面的市场人员觉得值百分之一不对,我应该值10%。这个问题只要是科学家的学生肯定能解决掉,为什么解决了呢?因为给你5%,你看着学生怎么反映,老师说给你5%你还有啥说的?没有什么谈判的余地。所以这块来讲两厢都满意。

这个就是我们实践了半天摸索总结的一个小的要点,给大家也汇报一下,所以归纳起来我觉得一个要收敛,一个要团队凑好了这事才能成。

主持人刘千宏

王戈总超时了,但是我没打断你,因为你讲得很精彩。

张波

我觉得作为一个研究所创立高科技公司来看首先应该还是要面向国家重大战略需求,然后再面向国民经济主战场,首先还是帮国家要解决战略问题,这是第一。我们经常说科学成果转化最后一公里,如果更细来看,可能有四个一百米,也都很关键,每一步都不能犯错。如果用一句话来终结,我听了这个报告之后,最难的是怎么样让科学家用百米冲刺的速度来完成一场马拉松,这应该是最难的。

江海河

前面各位专家都表明了他的态度,都讲得很好,都从各个角度让我来看到自己的看法。因为题目是科技成果转化,首先这个科技成果它不是产品更不是商品,所以你要转化才有成功率。转化我们讲应该叫孵化,因为在国外没有转化这个词,实际上就是孵化。你想孵化的话肯定要烧钱,要保持温度,叫持续支持。刚才君联的案例告诉我们,在苏州物理所的一个电池项目持续支持13年。所以我们最大的问题全国在转化孵化阶段很难得到第一轮资金,也就是第一批资金的支持,我们的投资生态还不是很好。另外还有大环境,包括国家的知识产权保护这块还是有问题的。

另外一个就是我们的意识,包括上下,包括中央到下面都会存在着这一方面,讲得多做得少,大家都去挣快钱,可能上下都是这样的,GDP的考核,包括科研院所的评价都是这样的。我们研究所做应用、做开发、做转化、做产业化的人肯定比不上写文章的。为什么?评委是他们,他们找了一帮评委,都是写文章的,然后就评这帮做转化的人。说你没有什么实验,也没有书籍,也没有什么创新,他就不给你投票,可能19个评委里面有2个是做产业转化的,但是大部分评委都倾向于他们喜欢的,最后你还是要落选,你上不了。

经过一段时间的发展,现在被美国的技术卡脖子,总书记要求我们核心技术要自主可控,我们科学院除了有前沿,世界科学前沿,有国家战略需求,后面两个那是直接的服务国民经济,包括社会服务保障全民的健康,这就要求把我们的技术、成果、发现、创新的东西变成商品。这就需要投资人,需要我们今天的联盟平台,需要大家共同努力。现在有些政府包括深圳、北京市政府已经醒悟过来了,包括苏州。

回到今天的主题,怎样IP变成IPO,我的理解你做技术应用和创新的人,你应该就要走到IPO这块。最后大家把这个生态搞好,共同保护知识产权,共同努力去推进我们的技术成果转化。

要有耐心,我同意前面各位专家的,要有耐心,吃螃蟹要有风险意识,要勇于去投资。

主持人刘千宏

谢谢各位嘉宾真诚、无私、专业的分享,这个话题我没控制时间,为什么没控制时间,就是想让大家科学转化成果难处跟大家分享一下,确实太难了,简直是“小孩没娘、说来话长”,可以说几天几夜都没问题。

在科技成果转化众多难处之中,我想资金、专业的投资机构都是非常重要的一环,这也是国科投资在国科控股的指导下,发起设立中科院科技创新投资产业联盟一个初衷,就是想通过加强资本链与创新链、产业链的结合,来促进共同科技成果之花。

我下面有一个问题给在座的两位投资机构嘉宾,现在科技创新突然成了顶流话题,突然成了主流赛道,几乎所有的机构都把科技创新领域作为主要投资方向了。但是我们中科院下属机构投资科技创新时间更长,我们更知道这里面的沟沟坎坎。我想请两位从自身的经验讲一下,科技创新投资的难点,以及对我们的同行有什么建议。

王戈

我谈一下上个月参加一个工信部的会,也是召集有关专家研究当前的卡脖子工程。说的数字让我挺吃惊的,不完全统计,从今年1月份开始到今年9月份中国新增半导体企业9600多家、会上的专家都说,现在已经形成了,60年代全民大炼钢铁,现在是全民大炼芯片,这么一个情况!经常说最近在街上拉人,最近忙啥呢,最近闲着呢,没忙啥。闲着呢,赶紧来,做芯片吧,现在都是这样。所以在这种情况下,大家都知道,芯片现在就是我们叫泡沫期。按现在的统计数据来看,1998到2003年这5年最后泡沫期破灭以后整个死亡率94%,最后只剩6%的幸存率,当然6%的幸存率下面也支撑了今年,亚马逊,比如谷歌。

我想回到你的题目当中,开头最好说什么呢?就是说一些建议,我们现在究竟什么建议。我觉得这个建议也非常清楚,三个字,第一个字就是快,刚才我们课间休息跟一个所长聊天的时候,我特别建议你现在赶紧排队赶紧上,为什么?因为泡沫快破灭了,韭菜没了,能割一刀赶紧割一刀吧,所以要非常务实。因为你赶紧上完之后,资本市场在科技泡沫的情况下,对我们能拿到钱好好做,对我们的科技企业是有帮助的。

第二个建议是实,因为现在任何一个科创企业对最后来讲,你不管资本市场怎么弄,最后来讲都要回到本质,就是企业还要回到基本量,我们真正的技术,我们替客户真正创造的价值在哪,我们是不是解决了客户的问题。科技成果转移转化重在最后的结果和形成生产力,转化本身是个过程,不可能为了转化而转化,所以在这个问题上一定要做实。泡沫上去永远有,泡沫下来也有,中国最后的股票市场,特别是科创板做了以后,创业板接着做,明年预计在年底之前注册制全面推开,一年最后可能上六七百家甚至一千家,现在这个估值都是撑不住的。最后来讲讲在纳斯达克化和港股化。现在纳斯达克和香港市场大概有50%的上市公司实际上是没有流动性的,实际上你上市和没上市没啥区别,不上市10个亿估值,上市11个亿估值。所以在这些情况下我觉得现在最终来讲真正到最后都是两极分化。

第三个建议是合作的合,为什么叫合作的合?就跟今天我们的产业联盟一样,所以我觉得在最后来讲也是我们科技的企业从原来善于单打独斗,一定要把产业上下游结合起来,现在的竞争是供应链和供应链的竞争,是生态圈对生态圈的竞争,我觉得这一点是科学院的企业最终一定要做的。

曹慧涛

科技创新现在是最火热的,我觉得我国社会就是这样子,永远是风口赛道,什么火大家就来关注什么。我记得10年前我在中科院提硬科技的时候大家都不理解,很多人都质疑。今天你再来,我们现在在母基金接触很多的GP,一来都说我们是多年以来一直投硬科技的基金。所以我觉得这个也很有意思,这是我们中科院对社会原创的一个概念,也上升到了国家的话语体系,去年总书记在上交所讲了硬科技之后,大家都在关注硬科技。所以我觉得在未来我们很多的这些子基金,尤其是初创的子基金,因为我们母基金投了很多第一次做子基金的GP,尤其是院所的子基金,我建议专注自己的行业,专注自己的优势,你们这个所某个领域特别强,就是应该围绕这个方向去打造,这是我们母基金支持大家的初衷。

第二个大家做基金的热情太高了,以至于很多所都来找我们交流。我觉得热情高是个好事,说明我们的科技创业深入人心。我们在10年前提科技创业应该成为中国经济未来发展的30年的主旋律,从研究院所发起要做子基金这件事都可以看出来我们在科技创业方面、在科技创新已经形成了全社会的共识,这是一个非常好的事。但是同时也要冷静地判断,不是任何一个所,不是任何一个团队都能做好子基金的,它是一个非常专业的工作。像国科投资、国科嘉和都是多年来在中科院这么多年了,几十年如一日去打拼,积累了丰富的经验才做起来。所以我也想借这个机会也给各个研究所呼吁,大家既有热情的同时也要冷静,中科院母基金我们一方面给大家提供一些子弹,给大家提供资金的支持,同时我们也在做培训的策划,之前已经做了一次线上培训,请国科控股领导都来做了讲课,我们马上就会组织线下的培训,一部分是已经支持的子基金,另外一部分是还没有支持的子基金,有热情的都可以先来学习和交流,之后大家再来冷静的决策,是不是一定要发起子基金?我们现在已经有很多非常优秀的基金都在投硬科技,完全可以建立一个合作。

主持人刘千宏

感谢王总、曹总真诚、专业、无私的建议。从IP到OPO,在座两位嘉宾就是我们的左总和史总,他们走完了全过程,尤其是我们的中科信息,它是一个成果转化的特例,其他的比如说我们的中科软是软件所把成果孵化成了上市公司,我们的中科信息比较特别,它本身是个研究所,转制成为公司,最后发行上市的,等于它把自己整个研究所给转化了。我就想请两位谈一下,再从IP到IPO当中经历的至暗时刻,最困难的时刻。

左春

从IP到IPO我想谈几点,一个通过上市以后我也发现实际上投资人对你是有些独特的角度,这些角度我们简单归纳一下:第一,你应该有稳定的增长记录,就是运营的增长记录。第二,你应该有一个高技术赢利的逐年增长记录。第三个你应该有个爆发的空间的表述,也就是说你可能有一个能够爆发的点,而那个点风险很高,但是你能爆发。这三点我们现在发现投资人给我们大量的建议都集中在这里,这样我们就会按照投资人的观点来改造企业或者来调整企业的方向。

另外在近来大家也知道卡脖子,我们这个行业卡脖子实际上集中在系统软件和应用软件交接处,实际上是可交叉学科的内容,所以我们遇到的痛点实际上是找到好的交叉学科切入点,从技术软件来看开源已经很流行了,所以我们要怎么样从自身上熟悉开源,然后在开源的基础上再做出通用模式,把它结合在一起。实际上未来卡脖子的项目都发生在这个位置上。虽然我们现在卡脖子的地方可能在操作系统,可能列在数据库,未来一定是操作系统和某个应用衔接的位置,数据库和新的数据存储方式和某个领域衔接的地方。

最后的体会跟本会议有关的,比如说我们很看重一个企业的生态,这个企业它有一个生态,不是它自己发展的,而科学院做联盟要解决这个生态。传统上我们要集约管理,我们想集中管理,用院来统一协调,这是一种方式。但另外一种方式它是一种助推的方式,它是一种联盟和环境助推的方式来进行的,它引导你这样做,它不命令你这样做,这是一个方式。另外从资本角度来看它有点像联姻的方式,过去我们不理解古代为什么这些家族会联姻,现在我明白了,它这些联姻是有资产的传承。所以从这个意义上来讲,通过投资的纽带使我们很多好的企业进行衔接,这样解决我们遇到的各种各样的痛点问题。

史志明

中科信息IPO的过程我们总结了一下,经过了8年的长跑。在这8年当中,因为经验不足,也确实发生了很多故事,曾经我们因为有一个方案走不通了,认为IPO可能没希望了,但是在国科控股的领导下我们又重新换方案,创新方案去解决一些问题。中间我们还经历过更换中介机构等等各种各样的事情,各种各样的波折。所以8年的长跑对我们管理团队是个非常大的磨练、锻炼,也给中科信息的发展奠定了很好的基础。

我觉得IPO正是因为它的艰难,所以IPO是对一个企业最为严格和最为全面的体检,能够通过IPO的企业应该来说可能各方面更加均衡一些,更加完整一些。通不过IPO的企业可能存在这样那样的问题,但是存在一些问题并不能说这个企业不好,我们说未通过IPO的企业还是有非常多好的企业。这实际上引出一个话题来,什么样的企业是好的企业?我用最简单的一句话来总结,我认为报表好的企业、盈利好的企业都不见得是好的企业,最好的企业应该是可以持续的健康发展的企业。要做到可持续健康发展,

我有一个很深的体会,有两点,第一点就是要做到持续健康发展,就是企业各方面一定要均衡。比如说设计、研发、销售、服务、人力资源、行政、财务、管理等等各方面一定要均衡。

第二个体会企业不仅要注重眼前的业绩、眼前的利益,还要特别关注打基础、立长远的工作,有些工作做了之后当期得不到效益,但是未来的发展非常重要。

主持人刘千宏

谢谢,因为时间的关系我们把最后一个问题留给我们两位研究所的嘉宾。因为推动科技成果转化,研究所是我们的源头活水,活水多了我们的投资机会才会多。在联盟揭牌之际,我想请两位研究所的嘉宾对联盟日后开展的工作提出一些建议,有哪些需求,让我们更好地为科技成果转化工作服务。

张波

简单一句话,我觉得应该在我们科研人员创新创业的过程中,不管是碰到什么样,缺人缺钱缺物的时候,我们联盟和平台给予足够的支持,将他们打造成为一个全能的运动员,跑完创新创业的马拉松。

江海河

我同意,我们联盟就是一个平台,我们刚才说了,这个全国上下的生态我们只能改变我们自己小区吧,小环境,这个生态做好。我们科学院是国家队,应该义不容辞去打造这个生态,要加强宣传,这个平台联盟要做几次活动,要深入到院所底下的基层,来给我们想做IPO的IP给他们去解决一些困难,包括资金或者创业等等方面的困难。

主持人刘千宏

感谢两位,来自研究所的声音是我们联盟最希望听到的。

今天我们的讨论就到这里,感谢各位家的真知灼见。我们今天的讨论只是一个开始,起到一个抛砖引玉的作用,希望引发大家更多的思考和行动,为科技成果转化做出更多的事情。

中科院科技创新投资产业联盟今天揭牌了,我们真诚地希望我们联盟的创新会员、研究所产生更多的原创性、突破性、突破卡脖子短板的IP科研成果,我们投资会员能够提供充足的子弹支持,我们的产业会员能够提供更多的产业资源支持,从而孵化出来更多的明星IPO,让资本市场中科院板块越来越大,越来越好,成为促进科技创新、引导经济高质量发展的主力军。如果联盟能在这个过程当中发挥一点点作用,那将是我们毕生的荣幸!